honza286: jaký je tedy podpůrný argument pro tvrzení, že "Paprsek je v Jeseníkách" je špatně?
Jak je vidět, tak ten pojem není jasně definován a mezi lidmi Rychlebské hory občas k Jeseníkům přičleňovány bývají...

To Robbie: Samotný pojem Jeseníky je jen turistická oblast zahrnující mimo některých celků patřících do Jesenické horské soustavy např. i Osoblažsko, ale nepatří do ní mj. značná část Nízkého Jeseníku. Dle geomorfologického členění existuje Jesenická oblast a do ní spadají mimo jiné celky (pohoří) Hrubý Jeseník (Praděd) a Nízký Jeseník (Slunečná). Více polopaticky to už snad ani říci nelze.

Tady je ta citace z Wikipedie:
"Jeseníky mohou znamenat:
Jesenickou oblast (často zkráceně Jeseníky; jinak také Východní Sudety, Východosudetská oblast)"

OB: Podle mě jsem použil pojmy korektně. Kde jsem je zaměnil?
Co jsou tedy ty Jeseníky? Myslím, že by bylo velmi vhodné sem napsat jejich "definici" (zda je to celek/oblast/něco jiného a jejich územní vymezení), jinak to nikam nevede. Jak jsem uváděl, na Wikipedii pod heslem Jeseníky je uvedeno, že pojem "Jeseníky" označuje i celou Jesenickou oblast. Uznávám, že to je nedůvěryhodný zdroj, podejte tedy, prosím, někdo důvěryhodný.

Ad Sona: "Honza, preco teda v linkoch na konci clanku najdes napr. mapky trati z Rychlebskych hor na stranke » jeseniky.net...?$ret Ale ked si pozries napr. » tatry.sk...$ret uistujem Ta, ze o Malych Karpatoch ani Fatrach tam nenajdes nic". Tak to je opravdu argument. Prostě popisují i něco mimo jeseníků. Proč pak na Hikingu se objevují i jiné články než o turistice, když hiking = turistika? To je opravdu hloupý argument a neschopnost uznat či opravit chybu. Zdar.

To Robbie: Zaměňuješ naprosto odlišné pojmy - oblast a celek. Na slovenském příkladu - oblastí je Slovenské rudohoří, pohořím (celkem) například Volovské či Stolické vrchy. To že Rychlebky leží v Jesenické oblasti ještě neznamená, že jde o Jeseníky.

Robbie: A ještě jeden detail, v užším smyslu chápou mnozí Jeseníky jako pouze Hrubý Jeseník.

Robbie - ono ani mnozí v Česku netuší, kde nějaké Slezsko leží, o tom, že Slezsko zasahuje i do Krkonoš, nemá ponětí snad takřka nikdo, proto jsem psal SZ Morava. Navíc původní název pro Jesenickou oblast byl Východosudetská oblast, ten byl však změněn z politických důvodů (Poláci mají stále užíván název Makroregion Sudety Wschodnie, který odpovídá Jesenické oblasti, resp. jejím částem zasahujícím do Polska (Králický Sněžník, Rychlebské hory a tzv. Gory Opawskie). Ovšem takových problémových oblastí je více - v ČR kromě Rychlebských hor i např. Králický Sněžník či Hostýnsko-vsetínská hornatina, na Slovensku např. Starohorské vrchy, Spišsko-gemerský kras je i pro většinu Slováků pojem naprosto neznámý, mnozí mají problémy i s Tatrami, značně problémovou lokalitou je i Harmanecká dolina (hranice mezi Velkou Fatrou a Kremnickými vrchy totiž neprobíhá přímo údolím).

honza286: Snažím se pouze argumentovat logicky. Problém "Jeseníků" tkví asi především v tom, že není pevně definován. Ale obecně je chápán ve dvou rovinách - užší (jako Hrubý a Nízký Jeseník) a širší (jako Jesenická oblast, tedy včetně Rychleb). Ty to očividně chápeš v té úzké rovině, ale jsou i lidi, kteří to chápou v širší rovině. Tvůj příměr na slovenská pohoří není správný, protože pojmy Malá Fatra či Nízké Tatry nikdy neoznačovaly celou oblast (ale vždy jsou brány pouze v tom "úzké" rovině). Ty příměry jsou něco podobného jako řečení, že Paprsek je v Hrubém Jeseníku (a toto je samozřejmě hloupost, ale to Jitka nenapsala).

Co se týče těch světových stran, tak argumentuješ jen svými pocity a pocity může mít každý jiné, za to se nemůžeš na nikoho zlobit. Ovšem Tvůj návrh, že Jeseníky jsou na SZ Moravy je neúplný, protože zasahují i do Slezska.

Honza286 sa nam nejako zacyklil. Asi mu treba natvrdo naprogramovat EXIT, aby sa cyklus ukoncil :)

Honzo, ty zase asi nechápeš, že opravdu celou dobu není řeč o geomorfologickém členění (to nikdo nezpochybňuje).

Jsme na turistickém fóru, nikoliv na odborném geografickém, či geomorfologickém fóru. Jde jen o to, do jaké míry se mám při popisování výletu držet striktního geomorfologického členění (na jaké vlastně úrovni - celky, podcelky, ...?) a do jaké míry použít obecně používané názvy. Při hledání Paprsku nebude nikdo sahat po geomorfologické mapě.

Sona, mícháš dohromady věci, jak se ti to hodí - daná stránka je portál turistické oblasti Jeseníky, celou dobu je ale řeč o geomorfologickém členění. Na Slovensku je např. turistický region Tatry, který kromě samotných Tater zahrnuje i okolní horské celky jako jsou Pieniny, Spišská Magura atd. a pochybuji, že Pieniny nazýváš Tatrami.

chtěl jsem na Honzu nějak reagovat, ale pak mi došlo, že by to nemělo smysl :)

Honza, preco teda v linkoch na konci clanku najdes napr. mapky trati z Rychlebskych hor na stranke jeseniky.net?$ret Ale ked si pozries napr. tatry.sk$ret uistujem Ta, ze o Malych Karpatoch ani Fatrach tam nenajdes nic.

Sona, přitáhnuté za vlasy je to stejně jako psát o Rychlebských horách jako Jesenících - Rychlebské hory jsou součástí Jesenické oblasti, podobně např. Chočské vrchy, obě Fatry, Tatry, Nízké Tatry i Malé Karpaty jsou součástí rovněž jedné oblasti zvané Fatransko-tatranská oblasť. Je to tedy úplně tatáž chyba!