Diskusná téma Identifikácia skrutiek Zdravím nevedel by mi niekto poradiť s identifikáciou ľadovcových skrutiek. Materiál je extrémne ľahký podľa mňa titán. Nie je na nich žiadne označenie. 18/01/19 atomko Vybavenie Nahlásiť adminom zobraz: naopak, len posledný týždeň, ďalšie
Umelý ľad sa mi nepodarilo vyrobiť, vyskúšam to na prírodnom ľade na nejakom plese.
Norma UIAA v prílohe
theuiaa.org/…/151_Ice Anchors_UIAA_2018.pdf
18/02/19 18:23 Peter61
Dve titanovky
26/01/19 19:56 Peter61
Atomko,
nakopol si ma, aby som vyskúšal repasovať ruské titanovky :zverák, pilník,kladivo.
Zajtra už bude ľad hotový, uvidíme.
26/01/19 19:43 Peter61
Vraciam s k tomu, čo napísdal 9/01/19 20:46 PaliT :
ruské titanovky sa zle osadzovali jednou rukou. Prepokladám, že to boli weekend warriors, ktorí mali ruky namakané. Alebo riadne namakané. dalšia vec je, že sila nestačí, resp. môže urobiť viac škody ako úžitku, či už sa jedná o vodný ľad ( voda zmrzla) alebo ľadovec ( pretvoril sa zo snehu, je menej pevný a môže mať bublinky),

Trochu akože teórie, pokiaľ to číta strojár, nástrojár, sústružník , tak prosím o zhovievavosť. V tomto odbore som ukončil formálne vzdelávanie niekedy začiatkom 70.rokov jednotkou z predmetu Pracovné vyučovanie.

Jedná sa dutý vrták/rezný nástroj, ktorý má 3-4 zuby/brity :
- odvŕtaný ľad má tlačiť dovnútra dutiny a potom von. Preto tieto brity majú mať axiálny sklon dovnútra
- sklon závitu má byť skôr
menší, aby
1. lezec nemusel vyvíjať priveľkú sila
2. ľad sa zbytočne neštiepil (viď 3.šruba naspodku.)

Dajú sa kúpiť aj kľučky na predĺženie planžetky = väčsia páka. Lenže : zapáčim a celé to vytrhnem... Alebo zapáčim čakanom a celé to rupne. To si môžem vyskúšať doma na rybníku.

Zriedkakedy sa v praxi stane, že sa dajú použiť obe ruky napr. :
- v lezeckej pozícii pri odsadnutí do zbrane. Takí ľudia už väčšinou titanovky skántrili alebo postrácali.
- na horizontálnom ľadovci ak chystáme napr. zlaňák do trhliny alebo štand na záchranu. Väčšinou je to jednou rukou : napr. zachytil som pád na ľadovci, ležiac držím zachraňovaného na 3. bodoch : mačky a čakan. ( druhý čakan na ľadovcovej túre obvykla nemám )

Šrubu musím zavřtať poležiačky jednou rukou cca vo výške pása, aby som mohol kolmo zatlačiť na šrubu. Alebo Abalakove hodiny jednou rukou, ufff.

Takže potrebujem mať vŕtanie šub nacvičené a min. 2 šruby na sedačke.
Tak ako som už písal nižšie, zavŕtať "vedľa seba" ruskú titanovku a certifikované od BD, Petzl, Grivelu a pod. Na kurzoch to dopadlo vždy ako anti/reklama, či už to bolo na ľadovci, alebo na zamrznutom plese. Tu platí skoro lineárne "you get what you pay for".

Videl som aj iné, certifikované (= pevnosť ok), ale brúsenie mali nie celkom na moje úradnícke ručičky, najmä ten sklon ostria dovnútra. Na to norma nie je, ak sa nemýlim.

Prebrúsiť ruské šruby na správny tvar a sklon britu sa asi dá, ale u časti z nich (kupujeme mačku vo vreci) aj tak ostáva nebezpečenstvo, že planžetka sa začne otáčať okolo šruby a som v keli.




22/01/19 15:08 Peter61
OK, pokračujem.
Pred pár rokmi som mal možnosť na ľadovci zavŕtať viacmenej vedľa seba sovietske ľedobury a certifikované skrutky, tuším oceľové Petzl a BD. Bol dom prekvapený, aký je rozdiel v manipulácii, potrebnej sile pri vřtaní etc. Skrátka skrutky sa líšia najme tým ako dobre a rýchlo sa vŕtajú. Ak sa na Brnčakurze zíde správna konštelácia skrutiek v družstve, môžu si kurzisti vyskúšať, či už pri vŕtaní skrutky ako postupového istenia, alebo pri vřtaní Abalakovových hodín.

Tieto sovietske titanovky nielenže nemajú certifikáty, ale dosť se líšia navzájom aj v konštrukcii :
- brity ( zuby) a ich brúsenie, z toho sa odvíja sila potrebná na zavŕtanie
- závit : hĺbka a stúpanie. Čím strmší závit, tým treba väčšiu silu treba, viď 3.odspodku
- planžetky, ich prichytenie/ ukotvenie
Viď fotka 4 ks zo včera. Skrutky viď 3. a 4. odspodku sú nepoužiteľné, lebo planžetka sa otáča okolo skrutky. Núdzová oprava v teréne je viacmenej nemožná.

V teréne musíme robiť kompromisy ako na bežiacom páse, Netreba ich robiť už pri nákuope matroša a tréningu.
to be continued


20/01/19 11:05 Peter61
PaliT
- áno titan je ozaj dobrý materiál, dnešné ultralighty sú ťažšie ako Tomášove ľedobury
blackdiamondequipment.com/…/ultralight-ice-screw-BD490331_cfg.html
petzl.com/…/LASER-SPEED-LIGHT
(naše titanové kvarteto je 74-90 g/ks)

" sa zle osadzovali jednou rukou", to platí aj dnes, to je druhý hlavný dôvod, prečo sú tieto titanovné dobré akurát na ukážky pri predvádzačkách certifikovaných výrobkov.



20/01/19 08:54 Peter61
@ 13,32 atomko
Brúsenie je naspodku
petzl.com/…/Ice-climbing
20/01/19 07:55 Peter61
chceš zlaňovať na ľadoch, v Tatrách, alebo na ľadovci ? 20/01/19 06:57 Peter61
Najväčší problém bol v tom, že sa zle osadzovali jednou rukou. Inak ale treba povedať, že tieto šruby držali celkom slušne, chalani ich aj testovali a nestalo sa, že by čokoľvek kovové povolilo skôr, ako ľad. Titán je bohovsky húževnatý materiál. 19/01/19 20:46 PaliT
Ďakujem za info, mám dve ak budú použiteľné tak na zlanenie. 19/01/19 20:26 atomko
Takže pre pobavenie :
tá spodná má na planžete:
- latinkou logo "irbis"
- 1200 (wannabe nosnosť ???)
- 12 88 (dec.1988 ? )

ďalšie verzie sa vyrábali kadetade, kde boli k dispozícii stroje a materiál. Rôzne stúpanie závitu, rôzne planžetky, kretivita v centrálne plánovanom nedostatku.
Strana boľšaja, durakov mnoga. ( translation on the request)
19/01/19 17:29 Peter61
koľko ich máš, čo s nimi chceš robiť ? 19/01/19 14:00 Peter61
Brity majú 4, aj som si myslel že to bude soviet. Dá sa ich ešte nabrúsiť? 19/01/19 13:32 atomko
Tomáš:
vyhrabal som zo skrine 4 také, sú v stave : odstrašujúca ukážka, čakajú na repasáž.
To Paliho "dobré" odporúčam brať u týchto titanoviek ako zhýralý historický eufemizmus starého svišťa.
19/01/19 08:32 Peter61
najú 3 brity ? 19/01/19 05:59 Peter61
Pridaj príspevok RSS tejto témy
Kontrolný reťazec:
Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vysvetlivky → klikni na postavičku
Vriace fórum RSS vriaceho fóra
Na Egreš z Častej dnes 19:31 4 príspevky
Túra versus virus COVID-19 (koronavírus) dnes 17:47 334 príspevkov
Žiarska chata dnes 17:21 146 príspevkov
Zimná Matka Božia cez Medvediu hlavu dnes 12:11 2 príspevky
Od Burdy až na Gerlach 5. dnes 11:34 2 príspevky
Nový OTO 24 vrcholov Malých Karpát v BSK dnes 09:59 50 príspevkov
Levoča – Záľubica – Hradisko – Levoča dnes 08:06 12 príspevkov
Hrebeňovka Bielych Karpát dnes 07:03 1 príspevok
Odpad v prírode a my dnes 06:56 78 príspevkov
Rainerova chata dnes 06:50 355 príspevkov
Brezno, Dedečkova chata a Bystrianska jaskyňa včera 23:01 6 príspevkov
Z Polomky do Tisovca v marcovom snehu včera 12:09 3 príspevky
Zaniknuté dediny (4) – Piesky včera 11:52 7 príspevkov
Barborka na Lenivej včera 11:15 7 príspevkov
Ján Dobšovič: Vtáky v zime nepotrebujú búdky včera 08:57 12 príspevkov
TuristickaMapa.sk - fórum 03/04/20 22:17 3023 príspevkov
Te Araroa - Nový Zéland trochu inakšie 03/04/20 15:50 6 príspevkov
Ako som pod Nevoľným hodil papuliaka 03/04/20 11:47 11 príspevkov
Via Dinarica (3) – planina Visočica a Treskavica 03/04/20 11:36 8 príspevkov
Skalnatá cez Vidlárovú dolinu 03/04/20 08:41 1 príspevok
Horská záchranná služba 02/04/20 12:21 811 príspevkov
Bezovec – Panská Javorina – Inovec – Mníchova Lehota 02/04/20 07:58 2 príspevky
Kalvária nad Kysuckým Lieskovcom 02/04/20 00:00 nová téma
Hikeplanner
rozšírené hľadanie
Login prihlás sa alebo registruj
zapamätať



Vytvorením používateľského konta súhlasíte s podmienkami použitia HIKING.SK, ktorých súčasťou sú aj informácie o spracovaní osobných údajov.
Oficiálni partneri
Partneri
0.35 (0.12)