Komentár
Jurrek k článku: Bývalý hostinec v sedle Havran pnky.sk/…/legendarny-hostinec…
+ 11 ďalších príspevkovJurrek k článku: Bývalý hostinec v sedle Havran pnky.sk/…/legendarny-hostinec…
+ 11 ďalších príspevkovK článku: Pamätník Vladimíra Holíka nad Račou – túra inšpirovaná túrou
nová témaMartin knor: Novinky na HIKING.SK Pokus vfafva. - Ak sa tu zjavi tento text, tak to funguje :-) .
+ 207 ďalších príspevkovSvatopluk k článku: Chodník Pavla Jozefa Šafárika Výborný výkon, krásna krajina. Poznám iba časti z Vašej cesty ( úsek Stolica - Brdárka ), treba doplniť. Páči sa mne fotky z okolia Brdárky a divočina pri Stoli …
+ 2 ďalšie príspevkySvatopluk k článku: Cesta SNP alebo slovenské Camino (2) – upršané Volovské vrchy a nádherný hrebeň Nízkych Tatier Dámy, skvelý výkon. Rovnako skvele stručne vecne napísané.
+ 1 ďalší príspevokSvatopluk k článku: Hlava, Sásky vrch a Mesiac kameň Ako zvyčajne výborný tip. Iba kvietky mne akosi chýbajú.
+ 3 ďalšie príspevkyFunTTomas k článku: Cesta hrdinov SNP v zime: bez snežníc a mačiek je to hazard so životom Do článku bol doplnený odkaz na video na youtube.
+ 5 ďalších príspevkovMarian Jasik k článku: Zleteli orly z Tatry, terény, ako sa patrí Dk...ta zaujimava kytka je na mnohych fotka, ci uz kvitnuca alebo bez kvetov....priplietla sa do tejto sady a fotka inej vzacnej rastlinky, ale uz bola vymena.
+ 10 ďalších príspevkovRc k článku: Medvede už nespia vcera sprava o tom, ze europska komisia zamietla navrh slovenska na akutne riesenie problemu s medvedami v zmysle jeho posunutia z najvyssej kategorie ochrany, …
+ 437 ďalších príspevkovDaulagiri k článku: Ľubochňa – Chabzdová – Ružomberok na snežniciach Na počasie sme mali ozaj šťastie. Pekné sú tie lúky v okolí senníkov a v sedle Poľana, tam sa ti bude páčiť keď tam vyrazíš. A ten vrch Magura tiež stojí za to …
+ 11 ďalších príspevkovPavol.horvath k článku: Bývalá stanica lanovky na Líške Vsetko v poriadku. UPOZORNENIE: dvere treba trochu nadvihnut a tak tlacit/tahat!
+ 10 ďalších príspevkovPavol.horvath k článku: Lesnícky zrub Zelenô v Zelenej doline Objekt uz nestoji.
+ 3 ďalšie príspevkyPavol.horvath k článku: Koliba Mlynová pod Kýčerou Na utulni vsetko v poriadku, poriadok, trochu bordelu, drevo nachystane. AKTUALIZACIA: voda sa nachadza 50m od utulne, na strome je sipka ktora ukazuje smer. Je …
+ 24 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Veľkofatranská Tlstá a Ostrá v zime – okruh z Blatnice Toto som siel uz vela krat, ale v zime by som si sem netrufol. Mal si stastie, ze bolo malo snehu. Kamzikov vidat najma v okoli Murana. V zime je v tejto oblast …
+ 6 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Krušné hory: Z Přebuzu na Špičák a späť Pekne brala. Kdesi v tychto miestach som bol pred rokmi na tyzdennej akcii a vsimol som si skvely namet, ako cerpat eurofondy "donekonecna". V minulosti tu bol …
+ 3 ďalšie príspevkyMartin knor k článku: Smolenickým krasom netradične: z Lošonca na Horštúnske skaly a Molpír Bol som tam asi mesiac skor. Na tabuliach toho naucneho chodnika su celkom zaujimave informacie. Tie skaly vsak nepoznem, musim ich niekedy obehat.
+ 1 ďalší príspevokMatobee k článku: Obecná útulňa Zlatno Zdeno pekne. Veru takto netradične umiestenená útulňa za dedinou sa dá kadejako využiť. Ja som išiel okolo v januári a v prvom momente som si myslel, že sú to k …
+ 4 ďalšie príspevkyK článku: Prístrešok Riečnica
nová témaT.D.D.: Strašidelné miesta v horách Informáciu cituje v najnovšej knihe / Miloš Jesenský - Robert K. Lesniakiewicz: Stratení v horách (Záhadné prípady a Paranormálne javy v Tatrách a na Babej hor …
+ 57 ďalších príspevkovBikemartin k článku: Prístrešok na Marduni V sedle pod Marduňou je prameň smerom na sever na žltej cca 50m, je aj na mapy.cz. Aktuálny stav nepoznám, nebol som tam roky.
nová téma
Diskusná téma K článku: Tajomná smrť v Javorovej doline
Diskusná téma K článku: Tajomná smrť v Javorovej doline
Pre mnohých poľských milovníkov Tatier sa slovenská Javorová dolina spája s dvomi tragickými udalosťami: so smrťou jedného z najlepších horských záchranárov Klimeka Bachledu v roku 1910 a so záhadnou smrťou troch Poliakov v blízkosti Žabieho Javorového plesa v roku 1925. Najmä druhá tragédia je bezmála sto rokov veľmi diskutovaná a odborníci i bežní turisti sa snažia nájsť jej príčiny. Zatiaľ sa to nikomu nepodarilo.
záhadná tragédia z Uralu history.hnonline.sk/…/1883708…
hmmm jazýčková úprava :)
éééé príčina konca nešťastníkov = smrteľná kombinácia polská čukoláda a lacný koniak sa domnievam
tramal, nemôžem Ti poslať toho clanlu, lebo nemôžem sa dostať do Tvojej mailovej adresy.
Popravde ani ma nenapadlo, aby hľadať preklad "próżni powietrza" v leteckej terminológii. Preklad "vzdušná prázdnota" je môj a okej, je nesprávny, tak díky za vysvetlenie.
Martin ;-)
Tramal, bohužiaľ číslo Lekárskych novín s výsledkami pitvy nie je dostupné v našej digitálnej knižnice. Na mail Ti pošlem ukážku z článku tímu lekárov, ktorí sa minulý rok zaoberali týmto prípadom, je tam o pitve M. Ciećkiewicza, bohužiaľ je toto po poľsky.
RoL, keď ide o tu prázdnotu, okej Wasserberger mal halucinácie, ktorých pôvodom mohol byť nedostatok kyslíka, však ďalší nemali. Nie som lekár, ale predpokladám, že mali by sa dusiť a podľa Walerie nič takéto nebolo.
Tomka, díky :-)
Beta palec hore. Dobre spisane, aj faktograficky. Nesuhlas s Tvojej poznamke, ze prazdnota bola v Sedielku. Pokial sa front tlacil z Malej studenej cez Sedielko, tak vzdusna prazdnota mohla vzniknut prave za Sedielkom. Samozrejme, je malo pravdepodobne, ze by traja zo styroch zomreli na nedostatok kysliku, obzvlast ak prave prezivsia sa pohybovala najviac. Chodila od jedneho, k druhemu.
Beatka, výborný a zaujímavý článok. Nemáš náhodou tip, či by sa dali niekde pozrieť výsledky pitvy vykonanej dr. Ciećkiewiczom? Ďakujem.
Podla mna za ich smrt moze Predator. A ked ste ten film videli, viete preco zena prezila :-D .
Po slovensky ide o "vzduchovú dieru" - v leteckej terminológii zastaralý a nevhodný výraz pre intenzívne zostupné pohyby spôsobené termickou a mechanickou turbulenciou najmä nad členitým terénom. Anglicky - air-pocket, nemecky - Fallbö / Luftloch, rusky - ????????? ??? (vozdušnaja jama), francúzsky - poche d'air, poľsky - próżnia powietrza, česky - vzdušná díra.
Na doplnenie ešte vysvetlenie: termická turbulencia - vzniká vplyvom vztlaku podmieneného nehomogenitou teplotného poľa. A mechanická turbulencia - vyvolaná mechanickými príčinami. Vytvára sa najmä v hraničnej vrstve atmosféry pôsobením vertikálneho strihu vetra, ktorý je dôsledkom trenia prúdiaceho vzduchu o zemský povrch, ďalej vzniká pri obtekanie orografických prekážok a nerovnostiach zemského povrchu (orografická turbulencia).
Zdroj: meteorologický slovník.
Podľa mňa za tragédiu môže alkohol. Prázdnota bola na Sedielku, oni zomreli nižšie. Waleria prežila, lebo alkohol nepila a preto, že bola žena.
Mne tá vzdušná prázdnota pripadá ako podtlak pri silnom vetre, ale fyzikálne to nedáva zmysel. Ja som zažil čudné zadúšanie na túre s Hugom na Tribeči, aj som to opísal v článku, niektoré záhady nevieme objasniť.
Ohľadom tragédie z 1925 sa mi zdá, že obete to jednoducho vzdali, ubil ich výstup, počasie, myseľ dokáže nastaviť telo na smrť. Otec a syn mohli mať nejakú rodinnú dispozíciu a ten horolezec už môže byť fakt náhoda.
Ešte dnes sa dá poučiť z tej histórie.
Veľmi zaujímavé čítanie.
Vďaka Beta.
Tomáš je toto "próżnia powietrza". Tento termín použil aj Ludwik Szczepański vo svojom článku z 1925 r. (na fotke). Neviem, či je to odborný termín. Apoloniusz Rajwa roky pracoval v meteorologickej stanici na Kasprowym vrchu, a na stretnutii v Zakopanom povedal, že on niečo také zažil. Tu je jeho vysvetlenie z článku Macieja Kwaśniewského, bohužiaľ po poľský:
„Na podejściu pod Lodową mogła wytworzyć się strefa przypominająca próżnię, co spotyka się przy tak silnych wiatrach za przeszkodami. Powietrze zostaje wyssane zza przeszkody, oddychać jest trudno. To powoduje niedotlenienie. Szok dla organizmu.
Przełęcz Lodowa to miejsce wyjątkowe. Zachodni wiatr nie napotyka tu na żadne przeszkody (wszystkie szczyty od zachodu są niżej niż przełęcz). Na dodatek przy poszarpanych graniach najsilniejszy wiatr jest w szczelinach, gdzie przybiera kształt lejka. A więc tam, gdzie przeciska się przez grań, jego wartość jest największa.
Zejście niżej niewiele pomaga. Dolina Jaworowa to wielka niecka, przez którą hula wiatr. A więc kolejne godziny z krótkim oddechem i niedotlenieniem. Nawet schowanie się za głazem to znów wejście w próżnię. Jedyną możliwością uniknięcia tragedii był odwrót spod przełęczy do schroniska.”
A ešte ukážka z iného článku, v ktorým toto vysvetľuje aj hotolezec:
"Pierwsze oględziny zwłok odbyły się w Zakopanem, tuż po ich sprowadzeniu. Orzeczenie wydał dr Gabryszewski, który stwierdził, że śmierć całej trójki nastąpiła wskutek udaru płucnego. To pasowało do wysuniętej przez śledczych koncepcji spowodowanej wiatrem "próżni powietrznej".
Współcześni taternicy patrzą przychylnie na tę hipotezę. - Mogło się zdarzyć, że oni oślepieni, ogłuszeni huraganowym wiatrem, odwracali się tyłem do tego wiatru, żeby on wiał im w plecy i w tył głowy, i to ciśnienie mogło spowodować, że przed twarzą z przodu wytwarzała się próżnia – tłumaczy Maciej Bielawski.
Do podobnych wniosków doszedł przewodnik tatrzański Apoloniusz Rajwa. - Jak oni podchodzili z Doliny Pięciu Stawów Spiskich na Lodową Przełęcz, to znaleźli się w pewnym momencie w tak zwanej próżni powietrznej. To nie była całkowita próżnia, ale tam mogli zostać niedotlenieni. Ta próżnia mogła się tworzyć nawet 50 metrów poniżej przełęczy – tłumaczy przewodnik. I dodaje: - Potem jeszcze (Waleria – red.) posadziła ich pod takim dużym głazem, bo chciała, żeby byli zasłonięci od wiatru, i to była znowu taka mała próżnia. I te warunki mogły spowodować, że oni tego nie przeżyli. Na podstawie sekcji zwłok i analizy pogody można przypuszczać, że tam zadziałała fatalna pogoda i to, że mieli schorzenia układu krążenia". (tvn24.pl)
beata: vďaka za príblíženie nevšedného a záhadného príbehu. Zaujal ma pojem "vzdušná prázdnota", ktorý by som rád vedel ako sa píše v poľštine. Rád by som si to dohľadal v odbornej literatúre, lebo u nás som sa s takýmto fenoménom dosiaľ nestretol.
:-) :-) tramtária, keď ide o "Poľsko, to musí byť raj pre psychoanalytikov" - asi máš pravdu :-), keď ide "čitateľov Stieg Larssona"- máš pravdu.
Kariku linku nepošlem :-(
pinciotti, štruktúra a financovanie toto je jeden problém. Je toto ešte charakter národa :-). Veľakrát som počula od Slovákov, že Slovák má najviac rád svoju lokalitu, nezaoberá sa ďalšími regiónami. Poliak naopak, on svoju lokalitu malo pozná, ochotne sa zaoberá cudzími lokalitami :-). Väčšinu kníh a článkov o našich Tatrách napísali ľudia, ktorí nepochádzali zo Zakopaného či tatranských dedín, len tu prišli, zapáčilo sa im, niektorí sa tu presťahovali. Tak o veľmi malej lokalite píšu ľudia z celého Poľska,ktoré je predsa dosť veľký štát :-).
Zaujímavé toto "tretina účastníkov diskusie (hlavne ženy), predpokladala, že Waleria otrávila mužov". Poľsko, to musí byť raj pre psychoanalytikov a čitateľov Stieg Larssona :).
Ale je to zaujímavý Príbeh. S emóciami, tajomným, záhadou...